Tucho vydáva objasnenie Sodoma supplicans: "Žiadny priestor pre doktrinálnu rozpoltenosť"

Kardinál Tucho Fernández vydal 4. januára päťstranové vyhlásenie, aby "objasnil" škrabopis "Fiducia Supplicans", ktorý bol zverejnený 17 dní predtým. Tucho teraz tvrdí, že vykonávanie sa môže líšiť …Viac
Kardinál Tucho Fernández vydal 4. januára päťstranové vyhlásenie, aby "objasnil" škrabopis "Fiducia Supplicans", ktorý bol zverejnený 17 dní predtým.
Tucho teraz tvrdí, že vykonávanie sa môže líšiť v rôznych kultúrnych a cirkevných kontextoch. Čmáranicu však treba rešpektovať ako "text podpísaný a schválený samotným pápežom". Nemožno "úplne alebo definitívne odmietnuť tento spôsob navrhnutý kňazom".
A "nie je priestor na to, aby sme sa od tejto deklarácie doktrinálne dištancovali alebo ju považovali za heretickú, odporujúcu Tradícii Cirkvi či rúhavú".
Podľa Tucha skutočnou novinkou skratky nie je párové požehnanie hriešnikov, ale vynález "spontánneho alebo pastoračného" požehnania na rozdiel od liturgického alebo rituálneho [ktoré má napriek sofistike rovnakú povahu]:
"Všetci potrebujeme (!) rovnako rásť v presvedčení, že: nerituálne požehnania [...] nie sú ospravedlnením všetkých ich činov a nie sú schválením života, ktorý vedú."
Dikastérium pre náuku viery navrhuje požehnanie
Tucho …Viac
ABADAN . .
Pane Antone, dejme tomu, že k praktikované a okázalé sodomii bych přidružil i násilí, sadismus, zkaženost, agresivní zlovolnost.... To jen abychom si ujasnili, že obyvatelé Sodomy nebyli něžní teploušci co nabízejí horké párky pocestným na rohu, ale doslova zkažení, zlotřilí, nenapravitelní recidivisté a šiřitelé amorálnosti .... To jen upřesňuji, aby si náhodou někdo nemyslel, že obyvatelé …Viac
Pane Antone, dejme tomu, že k praktikované a okázalé sodomii bych přidružil i násilí, sadismus, zkaženost, agresivní zlovolnost.... To jen abychom si ujasnili, že obyvatelé Sodomy nebyli něžní teploušci co nabízejí horké párky pocestným na rohu, ale doslova zkažení, zlotřilí, nenapravitelní recidivisté a šiřitelé amorálnosti .... To jen upřesňuji, aby si náhodou někdo nemyslel, že obyvatelé Sodomy byli jen vímeco. 😉
Anton R
Podľa Biblie sa zdá, že Sodoma bolo prekvitajúce mesto, čo sa nemohlo stať, ak by tam vládla všeobecná zločinnosť (teda násilie a agresívna zlovoľnosť). Tento predpoklad dá odvodiť za prvé z toho, že sa tam nasťahoval Lót (Gn 13,10-13), a za druhé z toho, že Abram vrátil sodomskému kráľovi majetky po vyhratej bitke nad jeho nepriateľmi (Gn 14,22)
Anton R
OK, chápem, že asi máte na mysli úryvok okolo Gn 19,4. Možno mali vtedy akurát vypité, tak sa len ich neresť pri danej príležitosti vystupňovala až do násilia, čomu by odpovedalo aj ich oslepnutie, povedzme po vypití metanolu 😉. Napokon, podobného zločinu (tentokrát dokonaného) sa dopustili aj benjamínovci (Sdc 19,22), čo iste nebolo všeobecnou skazenosťou benjamínovcov.
ABADAN . .
Já si myslím, že zdánlivě prosperující město nemusí nutně překypovat destruktivní zločinností, ale zločinností skrytějšího charakteru. Něco podobného známe z dnešní doby, kdy absolutně nechápeme tíži doby před sto a více lety a užíváme výdobytků civilizace od luxusu vnějšího i vnitřního ale ... Řeknu to asi takto s využití písmena P 😉 Podívej Pavle promiskuitní přechodný příteli,…Viac
Já si myslím, že zdánlivě prosperující město nemusí nutně překypovat destruktivní zločinností, ale zločinností skrytějšího charakteru. Něco podobného známe z dnešní doby, kdy absolutně nechápeme tíži doby před sto a více lety a užíváme výdobytků civilizace od luxusu vnějšího i vnitřního ale ... Řeknu to asi takto s využití písmena P 😉 Podívej Pavle promiskuitní přechodný příteli, pořídím parfém, pak polknu pilulku a případně potrat... Přijici postrádáš, príma .... Pobijem postradatelné .... Zhovadile s chovali nacisté - řízená eugenika, Sparťané a tisíce jiných pospolitostí, kdy si dovolím jmenovat Sierra Leone a Rudé Khméry a jako pikantnost kniha 120 dnů Sodomy. 😉

Přiložím i Aristotela
Tomu také odpovídá Aristotelův názor, který jde téměř do krajnosti, že pokud bude ve společnosti příliš mnoho obyvatel, měla by se stanovit hranice, která určí, kolik dětí může mít jeden pár. Po překročení této hranice nastává vynucený potrat. Taktéž neduživá novorozeňata by neměla být podle Aristotelova mínění vyživována. (ARISTOTELES. Politika. 1. vydání. Bratislava: Pravda, 1988, s. 255.)

Takže chci jen, abychom se nezaměřovali separátně na jednu věc a tedy na kluky co se vodí za ručku a nebo něco robí, ale problém Sodomy je mnohem zásadnější a hlubší a úzce spojen s vnitřní řízenou amorálností. Tato je v souvislostech propojena nejen s hormonálním vybavením člověka, psychikou a tlakem vnějších okolností, ale především ze zvráceností s kterou nakládá s potenciálem své výbavy. Člověk, který řídí sám sebe a dává prostor ZLU. Nezvládne řízení svého života, totálně rezignuje a nechá se unášet po řece Styx. A co teprve společnosti.... 😉 Gradování knihy 120 dnů Sodomy ukazuje onu zvrhlost a její vrchol.... Bez ohledu na různé vrstvy sdělení a nebo filosofického pojednání. Vrazi nejsou primitivové, ale mají rukavičky, páchnoucí formaldehydem a hnojem. 🥴 Ďábel není primitiv.
ABADAN . .
Doporučuji paní Johanko Myšlenky zločince. Mozek je jen orgán a i nejchytřejší lidé mohou být pořádnou chamradí. Pojem Sodomy v sobě obsahuje více než růžové šatečky. Tím bych to shrnul... 😊
Trepifajksl
že hřích Sodomských skutečně spočíval primárně v sodomii jako takové, a nikoliv pouze v násilnosti. A pokud by to někomu nestačilo, můžeme poukázat na ještě výmluvnější svědectví Judy, podle kterého „Sodoma a Gomora, a okolní města, když podobným způsobem, jako i tito, v smilstvo se vydali, a odešli po těle cizím, předložena jsou za příklad, pokutu věčného ohně snášejíce“ (Ju. 7). Zde …Viac
že hřích Sodomských skutečně spočíval primárně v sodomii jako takové, a nikoliv pouze v násilnosti. A pokud by to někomu nestačilo, můžeme poukázat na ještě výmluvnější svědectví Judy, podle kterého „Sodoma a Gomora, a okolní města, když podobným způsobem, jako i tito, v smilstvo se vydali, a odešli po těle cizím, předložena jsou za příklad, pokutu věčného ohně snášejíce“ (Ju. 7). Zde jasně čteme, že hřích, pro který Hospodin Sodomu a ostatní města zničil, bylo homosexuální smilstvo, a nikoliv násilnost. O tomto verši dále níže.
„Složitá“ otázka sodomie, část 2. | Hlas synů Izacharových
ABADAN . .
Zcela souhlasím pane Trepi. Primární byla sexuální zvrhlost a zcela přirozeně spojena s následným morálním barbarstvím a násilím. Ono to nějak tak patří občas k sobě. 120 dnů Sodomy to ukazuje.... 😉
Anton R
Sodomia je jedným z hriechov volajúcich do neba o pomstu, nie o požehnanie. Spolu sú štyri hriechy volajúce do neba o pomstu:
- svojvoľná vražda (Gn 4,10)
- sodomia (Gn 18,20)
- utláčanie chudobných, najmä sirôt a vdov (Ex 22,23)
- zadržanie mzdy robotníkovi (Jak 5,4)
Každý z týchto hriechov je tak závažný a ich nespravodlivosť je taká zjavná, že vyžaduje okamžitú nápravu (ak je tá vôbec možná …Viac
Sodomia je jedným z hriechov volajúcich do neba o pomstu, nie o požehnanie. Spolu sú štyri hriechy volajúce do neba o pomstu:
- svojvoľná vražda (Gn 4,10)
- sodomia (Gn 18,20)
- utláčanie chudobných, najmä sirôt a vdov (Ex 22,23)
- zadržanie mzdy robotníkovi (Jak 5,4)
Každý z týchto hriechov je tak závažný a ich nespravodlivosť je taká zjavná, že vyžaduje okamžitú nápravu (ak je tá vôbec možná), a nie nejaké dočasné tolerovanie.

Kňaz má právo odmietnuť takéto "požehnanie" na základe výhrady vo svedomí, lebo tento úkon "požehnania" sa dá už sám chápať ako hriech v dvoch ohľadoch:
a) ako tzv. cudzí hriech - ten sa pácha, keď u druhého človeka na hriech navádzame, alebo ho v tom podporujeme, alebo mu ho prikazujeme, alebo ho schvaľujeme, alebo ho obhajujeme, alebo ho nenapomenieme - a najmä kňazi sú povinní napomínať hriešnikov
b) ako blízka príležitosť k hriechu, ktorá je už sama hriechom - a práve zotrvanie v hriešnom páre je takouto blízkou príležitosťou

Z hľadiska obidvoch uvedených bodov sa zdá, že povinnosťou biskupov vo svedomí je priamo zakázať takéto "požehnávania", a to nielen z toho dôvodu, že samotná ich nečinnosť sa dá chápať ako cudzí hriech, či vystavenie kňaza blízkej príležitosti k hriechu, ale aj z toho dôvodu, že jeho kňazi sa tým ocitajú bez ochrany z hľadiska rizika právneho útoku voči nim prostredníctvom provokatérov.

A aby aj samotní biskupi sa chránili pred rizikom individuálnych represií štátu voči nim, je vhodné, aby to zakázala priamo celá biskupská konferencia. Za týchto okolností je evidentné, že pápež budí verejné pohoršenie a je adekvátne žiadať jeho odstúpenie, tak ako sa požadovalo odstúpenie pri iných príležitostiach pohoršenia, ktoré ani neboli mravného rázu: a to konkrétne napríklad pri Celestínovi V. (údajne nekompetentné vládnutie), alebo pri trojpápežstve (hoci minimálne jeden z tých troch pápežov vraj zomrel v povesti svätosti).
ABADAN . .
Úvodní slovo, úvodní věta je velmi důležitá. Pan Avi zahájil svůj komentář: Typický vězeň v Nevěstce je totálně rozpolcený..... Tím popsal sám sebe. nic víc. Více hledejte u James Clayton Dobsona. 😂
ABADAN . .
Pan Avi Liva má zdá se pošramocenou mysl i srdce. Tolik blábolů v rytmu budhistických mlýnků. A pořád jimi točí. Už to je typické. 🥴
Základ jeho komentáře je hned v úvodu zavádějící, pan Avi vystavěl své argumentace pouze na vlastní bujné představivosti a pohrdání jinými. Nepochopil nejen podstatu skutečné víry, svobodu člověka, samostatné myšlení, formy výkladu Písma a význam …Viac
Pan Avi Liva má zdá se pošramocenou mysl i srdce. Tolik blábolů v rytmu budhistických mlýnků. A pořád jimi točí. Už to je typické. 🥴

Základ jeho komentáře je hned v úvodu zavádějící, pan Avi vystavěl své argumentace pouze na vlastní bujné představivosti a pohrdání jinými. Nepochopil nejen podstatu skutečné víry, svobodu člověka, samostatné myšlení, formy výkladu Písma a význam individuálního svědomí. Zato pochopil věci jako rozpolcenost, schizofrenie, frustrace.... Zřejmě zkušenost a nebo ho ďoblo klíště a má borreliózu a přešlo mu to do hlavy. Jiné vysvětlení nevidím. 😂

Nu a jde-li o pivní pergoly o kterých píše, tak tomu už vážně nerozumím. Ono je zakázáno pít pivo? 😂
THX 71
Víctor Manuel má pravdu. Nie je tam nič heretické, rúhavé a ani netradičné. Pokiaľ samozrejme ide o „koncilovú cirkev“. Naozaj tam nie je „nijaký priestor“.
Argentínsky herec odetý v kardinálskom kostýme takmer dokonale odhaľuje, čo je to „permanentné aggiornamento“ a čo v praxi znamená koncilové „rozširovanie doktríny“. Načo by menili dogmy?!?!?!
A pre všetkých, ktorí považujú jezuitského …Viac
Víctor Manuel má pravdu. Nie je tam nič heretické, rúhavé a ani netradičné. Pokiaľ samozrejme ide o „koncilovú cirkev“. Naozaj tam nie je „nijaký priestor“.
Argentínsky herec odetý v kardinálskom kostýme takmer dokonale odhaľuje, čo je to „permanentné aggiornamento“ a čo v praxi znamená koncilové „rozširovanie doktríny“. Načo by menili dogmy?!?!?!
A pre všetkých, ktorí považujú jezuitského laika Bergoglia za „rímskeho veľkňaza a skutočného nástupcu Krista“ je text záväzný. Keďže, ako uvádza Víctor Manuel , ide o "text podpísaný a schválený samotným pápežom".
Trepifajksl
To není tak docela pravda, že by text byl závazný. Není dogmaticky vyhlášen a je vidět, že se proti němu zvedla vlna odporu.
THX 71
AD Trepifajksl
No dnes je veľmi rozšírená mienka, že pápež tak raz za 50 – 100 rokov vyhlási niečo „zo stolca“ a inak je to akýsi „fackovací panák“, kde veriaci voľne posudzujú jeho gestá ako niekde na okresnej prokuratúre. Mnohokrát podľa populárneho nekatolíckeho (sic!!!) princípu „rozpoznať a vzdorovať“. Toto presvedčenie vo veľkej miere vytvorili tzv. lefébvrovci, ktorí si žijú vo …Viac
AD Trepifajksl
No dnes je veľmi rozšírená mienka, že pápež tak raz za 50 – 100 rokov vyhlási niečo „zo stolca“ a inak je to akýsi „fackovací panák“, kde veriaci voľne posudzujú jeho gestá ako niekde na okresnej prokuratúre. Mnohokrát podľa populárneho nekatolíckeho (sic!!!) princípu „rozpoznať a vzdorovať“. Toto presvedčenie vo veľkej miere vytvorili tzv. lefébvrovci, ktorí si žijú vo svojom „tradilande“, popri „koncilovej cirkvi“.

1VK hovrí: „Božskou a katolíckou vierou treba veriť všetko, čo obsahuje Božie slovo, či napísané alebo tradované, a Cirkev to v slávnostnom rozhodnutí alebo v obyčajnom a všeobecnom ohlasovaní viery predkladá veriť ako Bohom zjavené. (strana 13)
weebly.com/…1/dekrety_a_kánony_1._vatikanskeho_koncilu_web.pdf

Encyklika pápeža Pia IX. Quanta Cura:
„Tiež nemôžeme mlčať ani s ohľadom na nehanebnosti tých ľudí, ktorí neznášajúc zdravé učenie, hlásajú že sa údajne smie odoprieť súhlas a poslušnosť tým zisteniam a dekrétom Apoštolskej Stolice, ktorých cieľom je všeobecné dobro Cirkvi, jej práva a disciplína a že toto je možné bez hriechu a bez straty katolíckeho vyznania, pokiaľ sa tieto vyhlásenia Cirkvi netýkajú dogiem o viere a mravoch.“(strana 5)
weebly.com/…sÚČasnÝch_omylov._quanta_cura.__pius_ix._1864_.pdf

Encyklika pápeža Leva XIII. Satis Cognitum
Takže Otcovia vatikánskeho koncilu nestanovili nič nové, ale len nasledovali Božie nariadenie, starú a stálu náuku Cirkvi a podstatu viery, keď vydali nasledujúce ustanovenie: "Božskou a katolíckou vierou treba prijať všetko, čo je obsiahnuté v písanom alebo ústne podávanom slove Božom a čo je katolíckou Cirkvou predkladané (veriť), či už slávnostným rozhodnutím alebo riadnym a všeobecným magistériom - ako zjavené od Boha." (strana 11)
weebly.com/…dnote_cirkvi._satis_cognitum.__lev_xiii._1896_.pdf

SYLLABUS OMYLOV (Pius IX.)
§ V. Bludy o Cirkvi a jej právach
22. Povinnosť, ktorou sú prísne viazaní katolícki učitelia a spisovatelia, sa obmedzuje iba na tie veci, ktoré sú tiež všetkým ostatným predkladané veriť ako články viery skrze neomylný výrok Cirkvi. (strana 4)
weebly.com/…/8/8/57880451/syllabus_omylov.__pius_ix._1864_.pdf

Jednoducho ak považujete Jorgeho za pápeža, má to konzekvencie.
Trepifajksl
Kdepak. Papeže je třeba poslouchat ve všem, co je pro všeobecné dobro Církve, nebo co je tradované, jak se píše v odkazech. Papež jasně vydal dogmatickou definici1. vatikánského koncilu, kde píše, že tu není proto, aby si vymýšlel nové učení, ale pouze strážil to, co bylo církví vždy věřeno. V tomto kontextu s tímto vyhlášením je jasné, že papeže a ani anděle z nebe člověk nemá poslouchat …Viac
Kdepak. Papeže je třeba poslouchat ve všem, co je pro všeobecné dobro Církve, nebo co je tradované, jak se píše v odkazech. Papež jasně vydal dogmatickou definici1. vatikánského koncilu, kde píše, že tu není proto, aby si vymýšlel nové učení, ale pouze strážil to, co bylo církví vždy věřeno. V tomto kontextu s tímto vyhlášením je jasné, že papeže a ani anděle z nebe člověk nemá poslouchat, když hlásá novou soukromou nauku. Ani z jednoho dokumentu to nevyplývá.
THX 71
AD Trepifajksl
Nijaké kdepak!
Katolícky postoj je iný ako lefebvrovský pseudotradicionalizmus, ktorý tu prezentujete.
V prvom rade každá heréza je omylom ale nie každý omyl je herézou. Pápež môže (bežne) učiť omylne ale nikdy nemôže učiť hereticky! Takto je Bohom chránené pápežovo bežné učenie. Pápež nemôže byť heretik, preto 1VK konštatuje, že „na Apoštolskej stolici bolo totiž katolícke …Viac
AD Trepifajksl

Nijaké kdepak!

Katolícky postoj je iný ako lefebvrovský pseudotradicionalizmus, ktorý tu prezentujete.

V prvom rade každá heréza je omylom ale nie každý omyl je herézou. Pápež môže (bežne) učiť omylne ale nikdy nemôže učiť hereticky! Takto je Bohom chránené pápežovo bežné učenie. Pápež nemôže byť heretik, preto 1VK konštatuje, že „na Apoštolskej stolici bolo totiž katolícke náboženstvo zachované vždy nedotknuté a posvätné učenie sa vždy ohlasovalo.“

Katolíci sú viazaní povinnosťou súhlasiť s každým, teda neomylným aj omylným (nie heretickým) učením. Neomylnosť nie je podmienkou, ktorú musí pápežovo učenie najprv splniť, aby veriaci mali povinnosť súhlasiť. Teda katolík má veriť ako mimoriadnym tak aj riadnym učeniam. Viď citáty v predchádzajúcom príspevku! Inak povedané, katolík nemá povinnosť byť doktor filozofie, biblických vied, histórie a teológie, aby si verifikoval/falzifikoval a následne prijímal doktrínu. Katolík je povinný veriť, že Ty si Peter.... a brány pekelné ju nepremôžu.....

Ak vám nejde dokopy Jorgeho akceptácia hriešnej a neprirodzenej sodomie, jej zrovnoprávnenie s „neregulárnymi “, teda hriešnymi ale prirodzenými vzťahmi, ich žehnanie a vyššie uvedeným, musíte najskôr preveriť váš predpoklad, že Bergoglio je pápež.

Pekný deň
hajaj búvaj ovečky
@Johanna z Arku Maria .
... znamená že ste od smrti Benedikta bez pápeža?
hajaj búvaj ovečky
Predpokladám že nasledujúci pápež bude ešte horší ... rýchlo sa svojimi herézami exkomunikuje tiež.
Či budete pokračovať s tým stredovekým cirkusom ďalej?
Trepifajksl
THX 71 V písmu máme příklad, kdy apoštol Pavel káral prvního papeže jen proto, že svým chováním dával špatný příklad. My dokonce nejen že nemusíme poslouchat věci, které jsou od papeže v rozporu s vírou, ale musíme ho i napomenout. Jinak papež samozřejmě být musí a náměstek Kristův musí řídit církev. Pán Ježíš hovořil i o dravých vlcích, kteří nebudou šetřit stádo i o nepoctivých …Viac
THX 71 V písmu máme příklad, kdy apoštol Pavel káral prvního papeže jen proto, že svým chováním dával špatný příklad. My dokonce nejen že nemusíme poslouchat věci, které jsou od papeže v rozporu s vírou, ale musíme ho i napomenout. Jinak papež samozřejmě být musí a náměstek Kristův musí řídit církev. Pán Ježíš hovořil i o dravých vlcích, kteří nebudou šetřit stádo i o nepoctivých strážcích. Komplexně při posopuzení všeho, co s tím souvisí, to vidím tak, jak to vidím. Husův názor, že někdo není papež protože je špatný, mi nezapadá logicky mezi všechny indície. Papolatrií nejsem postižen a od Boha mám dán rozum, tak ho poctivě používám na základě svého nejlepšího vědomí a svědomí ke svým úsudkům. Čili-rozumím tomu jinak. Z historie víme, že i světci, či duchovní odmítali papežovo špatné jednání, proto se toho hodlám držet i nadále. Pokud si z toho někdo vyčetl něco jiného, tak ať se drží toho svého, pokud věří, že je sám k sobě poctivý.
Byl jsem mezi sedes, zjistil jsem, že to vedou židi, takže tudy cesta nevede.
THX 71
AD Trepifajksl
Teraz neviem, či sa mám smiať alebo plakať.
Položte si otázku: Ak je pápež dôveryhodným učiteľom a sprievodcom vo veciach viery a morálky len vtedy, keď raz za 50-100 rokov hovorí zo stolca, alebo možno keď vy sám zistíte, že pápež hovoril dobre, potom načo je dobrý?Viac
AD Trepifajksl

Teraz neviem, či sa mám smiať alebo plakať.

Položte si otázku: Ak je pápež dôveryhodným učiteľom a sprievodcom vo veciach viery a morálky len vtedy, keď raz za 50-100 rokov hovorí zo stolca, alebo možno keď vy sám zistíte, že pápež hovoril dobre, potom načo je dobrý?
Trepifajksl
Otázku si nemusím pokládat. Je to prosté, jako v Kolbence, ředitel je ředitel i když fabriku vede špatně a žádný zámečník, či uklízečka to ze své pozice neovlivní.
Spíše bych si položil otázku: "Je zde někdo důvěryhodný na tomto zástěrkovém fóru?"
Daniel Kolomazník
Hlavne buzeranti si pisi a povoluji pro sebe, co se jim hodi a libi...
Agent0
No comment.. škoda že ten 4stankovy dokument nevydal na toaletnom papieri a nerozdaval to zdarma...to by som vedel čo s ním urobit..
Samson1
Masoni se odkrývají.