Ks. Isakowicz-Zaleski: Episkopat dolewa oliwy do ognia

- Jestem zdumiony, że w – bądź, co bądź sprawie lokalnej – głos zabiera Episkopat Polski. To jest sprawa biskupa krakowskiego, który powinien wiedzieć, jak rozwiązywać tego typu konflikty. Obawiam się, że to oświadczenie doprowadzi tylko do eskalacji wzajemnych oskarżeń, co będzie na pewno negatywne dla Kościoła – mówi portalowi Fronda.pl ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski.
Ogromnie źle się stało, że nie doszło do dialogu pomiędzy ks. Natankiem a kurią krakowską, ponieważ to bardziej konflikt personalny, aniżeli ideowy. Ponadto, możliwe było porozumienie z ks. Natankiem – oczywiście, obie strony musiałaby wykazać ku temu swoją dobrą wolę, ale to kuria krakowska powinna znaleźć drogę pojednania. Zaś to, co było do tej pory, to jedynie obrzucanie się oświadczeniami, wyciąganie coraz cięższych dział. To do niczego nie prowadzi, tylko zaognia konflikt.
Jestem zdumiony, że w – bądź, co bądź sprawie lokalnej – głos zabiera Episkopat Polski. To jest sprawa biskupa krakowskiego, który powinien wiedzieć, jak rozwiązywać tego typu konflikty. Obawiam się, że to oświadczenie doprowadzi tylko do eskalacji wzajemnych oskarżeń, co będzie na pewno negatywne dla Kościoła.
Co więcej, na dobrą sprawę tak naprawdę nigdy nie wyjaśniono, o co są konkretne pretensje pod adresem ks. Natanka. Można dyskutować, próbować znaleźć rozwiązanie, a nie od razu sięgać po ciężkie kary dyscyplinarne, które według mnie, do niczego nie prowadzą. Komunikat Rady Stałej KEP odebrałem jako dolanie oliwy do ognia, to nie jest rozwiązanie problemu.
Jest jeszcze jedna sprawa, która mnie nurtuje. Przecież do niedawna ks. Natanek był doktorem habilitowanym jednej z najważniejszych uczelni katolickich w naszym kraju. Dopiero teraz, nagle pojawiły się jakieś wątpliwości? Przecież poglądy ks. Natanka w wielu sprawach były znane wcześniej. Znam wiele parafii – nie tylko na terenie diecezji krakowskiej – które zapraszały ks. Natanka, by przyjeżdżał z kazaniami, etc. To się działo od dawna, kuria krakowska w ogóle na to nie reagowała, co się stało, że nagle wytoczyła działa przeciw ks. Natankowi? Zareagowała dopiero wtedy, kiedy sprawa stała się medialna. Niestety podejrzewam, że dopiero zainteresowanie się nią przez dziennikarzy, presja, jaką wywarły na stronę kościelną media, doprowadziła do podjęcia działań, według mnie – mało skutecznych.
Co z tego, że względem ks. Natanka, czy popierających go osób, będą wytaczana coraz cięższe armaty? (a nie jest on osamotniony, popiera go wielu ludzi, także niektórzy księża, choć boją się przyznać do tego publicznie. To jest droga do rozłamu, mówiłem o tym od początku. Sto lat temu już doszło w Polsce do takiego rozłamu – powstał odłam mariawitów, a założyli go księża bardzo gorliwi, którzy weszli w konflikt z biskupami. Zawsze jest tak, że wina leży po dwóch stronach, gdzieś ten spór powstał, ale nie powinno się dopuścić do tego, co stało się sto lat temu. Obawiam się, że jednak po tym komunikacie został spalony kolejny most. Stanie się wręcz przeciwnie – coraz więcej ludzi będzie popierało ks. Natanka, konflikt będzie eskalował, a jeżeli część z nich nie posłucha biskupów, okaże się, że ci mają wpływu na ludzi świeckich, że wyciągnięta została wielka armata, z której jednak nie ma jak strzelić.
Muszę to wyraźnie podkreślić – nie popieram poglądów ks. Natanka, widzę wiele rzeczy, które mnie od niego dystansują. Nie jestem jego zwolennikiem, ale uważam, że metoda, jaką archidiecezja krakowska próbuje już od dwóch lat próbuje rozwiązać tę sprawę jest chybiona. Co więcej, próbuje się wciągać w to autorytet całego polskiego Kościoła, zamiast rozwiązać to na linii ordynariusz diecezji – ksiądz, który mu podlega.
Myślę, że niepotrzebnie odgrzewa się sprawę, to podsycanie ognia, który już wygasał. Natura ludzka jest taka, że komunikat wywoła kolejne fermenty. To jest rozmowa za pomocą komunikatów, i ja się na to nie mogę zgodzić. Trudne sprawy w kościele, które zawsze będą się pojawiały, powinno się rozwiązywać na zasadzie dialogu, tak jak nauczał Jan Paweł II czy ks. Tischner. Trzeba próbować rozmawiać, a nie wydawać oświadczenia, bo komunikaty z kolejnymi sankcjami są nieskuteczne, budzą sensację w mediach, powodują komentarze ludzi nieżyczliwych Kościołowi. To pokazuje, że Kościół ewidentnie nie daje sobie rady w sprawach kryzysowych. Wydawałoby się, że w archidiecezji krakowskiej, gdzie przez tyle lat metropolitą był Karol Wojtyła powinno to być jasne – owszem, trzeba bronić zasad, dogmatów i dyscypliny, ale też próbować rozmawiać z ludźmi zbuntowanymi czy skłóconymi, tak jak papież Benedykt XVI, który szuka drogi porozumienia z lefebrystami i wciąż wykazuje w tej materii wiele cierpliwości.
Rozmawiała Marta Brzezińska
źródło: www.bibula.com
Domena publiczna
jerzy1
A kim ty jesteś czlowieku ??? że mocne są twe słowa że idziesz w imię Boga !! 😎
Zwyczajny Katolik
Zresztą na sprawę skiędza Piotra patrzę tak:
misjakultura.blogspot.com/p/ks-natanek-i-biskupi.htmlWięcej
Zresztą na sprawę skiędza Piotra patrzę tak:

misjakultura.blogspot.com/p/ks-natanek-i-biskupi.html
Zwyczajny Katolik
alanowa.
rzeczywiście wiele zarzutów wobec księdza Piotra mija się z prawdą. I trzeba wstawiać się za ks. Piotrem, ale bez wypowiadania posuszeństwa biskupom w tym, co nie jest bezpośrednim łamaniem Praw Boga. A nakazy biskupów takimi nie są.
Trzba się wstawiac i u biskupów nieustannnie ,ale z uniżeniem nie wobec ich osób, ale wobec urzedów które piastują z Woli BOga. I trzba jeszcze przekonywać …Więcej
alanowa.
rzeczywiście wiele zarzutów wobec księdza Piotra mija się z prawdą. I trzeba wstawiać się za ks. Piotrem, ale bez wypowiadania posuszeństwa biskupom w tym, co nie jest bezpośrednim łamaniem Praw Boga. A nakazy biskupów takimi nie są.
Trzba się wstawiac i u biskupów nieustannnie ,ale z uniżeniem nie wobec ich osób, ale wobec urzedów które piastują z Woli BOga. I trzba jeszcze przekonywać ks. Natanka, że nie powinien jeździć do Medjugorie-nawet, jeśli są tam p[rawdziwe objawienia, że nie powinien mówić publicznie o prywatnych objawieniach Agnieszki, jeśli sobie tego przełożeni nie życzą tak, jak s. Faustyna:

645\ Wtem ujrzałam Pana Jezusa w takiej postaci, jak jest namalowany na
tym obrazie- i powiedział mi: "Powiedz spowiednikowi, że dzieło to
Moim jest, a ciebie używam jako nędznego narzędzia"- I powiedziałam:
Jezu, ja nie mogę nic czynić, co mi każesz, bo mi spowiednik
powiedział, że wszystko to jest złudzeniem, i nie wolno mi słuchać
Twojego żadnego rozkazu: ja nic nie nie będę czynić, co mi teraz
będziesz polecał. Przepraszam Cię Panie, mnie nić nie wolno, ja musze
być posłuszna spowiednikowi. Jezu, przepraszam Cię najmocniej, Ty
wiesz, co cierpię z tego powodu, ale trudno, Jezu, mnie spowiednik nie
pozwolił iść za rozkazami Twymi.- Jezus słuchał z łaskawością i
zadowoleniem tych moich wywodów i żalów. Ja myślałam, (102) że to
bardzo obrazi Pana Jezusa, a tymczasem przeciwnie, Jezus był
zadowolony- i rzekł do mnie łaskawie: "O wszystkim mów zawsze
spowiednikowi, co Ja ci polecam i co mówię do Ciebie, a czyń tylko to,
na co otrzymasz pozwolenie; nie trwóż się i nie lękaj niczego. Ja
jestem z tobą"(...)
jerzy1
Czarna owca w kościele katolicki 🤨
StefanekII
;nie popiera; -bo sie tez nie chce narażać i tyłka wychylać ! poczeka aż inni dołączą -to wtedy go polubi! (albo bedzie musiał )
alanowa
"Ataki na ks.Piotra Natanka to tak naprawdę atak na Intronizacje ,tak samo był atakowany ks.Tadeusz Kiersztyn,bo on pierwszy zaczął dążyć do przeprowadzenia Intronizacji .
Pamiętajmy również co powiedział znany i ceniony kapłan ks.prof.Czesław Bartnik, cyt. fragm.
”Niektórzy biskupi i niektóre instytucje katolickie korzystają na potęgę z pieniędzy masońskich.
Większość stanowisk i godności …
Więcej
"Ataki na ks.Piotra Natanka to tak naprawdę atak na Intronizacje ,tak samo był atakowany ks.Tadeusz Kiersztyn,bo on pierwszy zaczął dążyć do przeprowadzenia Intronizacji .

Pamiętajmy również co powiedział znany i ceniony kapłan ks.prof.Czesław Bartnik, cyt. fragm.

”Niektórzy biskupi i niektóre instytucje katolickie korzystają na potęgę z pieniędzy masońskich.
Większość stanowisk i godności kościelnych dla duchownych jest za pieniądze :z góry albo z dołu.
Najwyższe z nich są niemal zarezerwowane tylko dla związanych z Narodem Wybranym.”


Sami widzicie jak trudno będzie przeprowadzić Intronizację Pana Jezusa na Króla Polski"
alanowa
jak sie poczyta czego uczył ks.Tischner to włos na głowe się jeży. Nie sadziłam ,że to autorytet dla ks .Isakowicza. Smutne to ..
Jeszcze jeden komentarz od alanowa
alanowa
"Muszę to wyraźnie podkreślić – nie popieram poglądów ks. Natanka" O jakie poglądy księdzu chodzi.Czy ks.sugeruje że to jakies polityczne kazania są? Od jakiegoś czasu rzadziej słucham kazań ks.Natanka ale za każdym razem słyszę tyle słów miłości i szacunku do Chrystusa ,do Matki Boskiej ,do sakramentów...Ksiądz przypomina o najważniejszych sakramentach ,o ich mocy ,o ich znaczeniu...Mobilizuje …Więcej
"Muszę to wyraźnie podkreślić – nie popieram poglądów ks. Natanka" O jakie poglądy księdzu chodzi.Czy ks.sugeruje że to jakies polityczne kazania są? Od jakiegoś czasu rzadziej słucham kazań ks.Natanka ale za każdym razem słyszę tyle słów miłości i szacunku do Chrystusa ,do Matki Boskiej ,do sakramentów...Ksiądz przypomina o najważniejszych sakramentach ,o ich mocy ,o ich znaczeniu...Mobilizuje mnie to zawsze do dalszych poszukiwań ,szukam potwierdzenia w słowach np Jana Pawła II i zawsze wszystko się zgadza..A ks Isakowicz podkreśla dobitnie ,że nie popiera poglądów ks. Natanka. Przykro to słuchać. a to ,że jakieś starsze panie ,może trochę nawiedzone ,trudne były do rozmowy to proszę księdza Isakowicza nie wina ks.Natanka tylko charakteru pań ,takie "zaangażowane"panie zawsze się znajdą .Tyle słyszę o tym jak to ks.Rydzyk źle wpływa na wiernych bo zachowuja się agresywnie w stosunku do innych ,bo mają fanatyczne poglądy... Wśród obrońców krzyża też TVN -owi udało się nagrać ludzi wyglądających na zbyt pobożnych i pokazano ich jako głównych przedstawicieli obrońców krzyża...I dziwi mnie ,że ksiądz Isakowicz przez kontakt z kilkoma paniami ma wyrobione zdanie... Przykro to czytać.Cóz ,dla jednych autorytetem jest ks Natanek dla innych ks.Tischner...
StefanekII
ks, Natanek nie dał sie przestraszyć -to teraz próbują wiernych zastraszać !!!
tagina
Najwazniejszy problem nielubiany przez Episkopat jest ten, ze Ks Natanek pokazuje bledy dostojnikow KK i bez ogrodek mowi o Nich jacy sa naprawde. Powiedziano juz "zamknij sie" a On nic, wiec trzeba dac dekret, ze Ksiadz bladzi i straszyc maluczkich co Go sluchaja, ze wyladuja w piekle - przeciez to TAKIE PROSTE!!!!!!!!!!!
tahamata
blacky... to miały być Twoje pretensje :)
jakimiś anonimowymi opiniami się podpierasz? Ks. Ziutek uważa że ks. Natanek ma rację...
blacky901
komentarz księdza Piotra ze strony fronda.pl
ks. Piotr napisał/a: wtorek, 17 stycznia 2012, 16:20
Nawet przy chybionej metodzie (lub nawet jej braku) krakowskiej kurii, jest dla mnie rzeczą bezsprzeczną, że ks. Natanek wyrządza wiele zła kościołowi. W zeszłym roku miałem na pielgrzymce ludzi "od Natanka". De facto, wartościowi ludzie, ale w wielu kwestiach nie udawało się dojść do porozumienia.…Więcej
komentarz księdza Piotra ze strony fronda.pl

ks. Piotr napisał/a: wtorek, 17 stycznia 2012, 16:20
Nawet przy chybionej metodzie (lub nawet jej braku) krakowskiej kurii, jest dla mnie rzeczą bezsprzeczną, że ks. Natanek wyrządza wiele zła kościołowi. W zeszłym roku miałem na pielgrzymce ludzi "od Natanka". De facto, wartościowi ludzie, ale w wielu kwestiach nie udawało się dojść do porozumienia. Niestety, często ich argumentacja zaczynała się i kończyła na słowach: "Bo ksiądz Piotr (Natanek) powiedział, że...". Nawet konfrontacja z przedstawionymi tekstami UNK lub wprost pokazywanymi rubrykami z ksiąg liturgicznych kończyły się odpowiedzią w stylu: "możemy księdza skontaktowac z księdzem Piotrem i sobie na ten temat porozmawiacie". Formacja, czy pranie mózgu?
StefanekII
ks. Isakowicz Zalewski- ;NIGDY NIE WYJAŚNIONO ,O CO SĄ KONKRETNE PRETENSJE POD ADRESEM KS.NATANKA -ALE ;NIE POPIERAM POGLADOW KSIEDZA NATANKA;-WIDZĘ KILKA PROBLEMOW -KTÓRE MNIE OD NIEGO DYSTANSUJĄ ; -czy nie lepiej grac w otwarte karty i powiedziec -czy te ;problemy ;sa na tyle drażliwe -aby rzeczywiscie dystansować -czy rowniez lepiej sie nie wychylać i poczekać -aż inni otworzą droge do ks.Natanka.
tahamata
" (...)na dobrą sprawę tak naprawdę nigdy nie wyjaśniono, o co są konkretne pretensje pod adresem ks. Natanka. Można dyskutować, próbować znaleźć rozwiązanie, a nie od razu sięgać po ciężkie kary dyscyplinarne, które według mnie, do niczego nie prowadzą. Komunikat Rady Stałej KEP odebrałem jako dolanie oliwy do ognia, to nie jest rozwiązanie problemu."
blacky... o co masz pretensje do ks. …Więcej
" (...)na dobrą sprawę tak naprawdę nigdy nie wyjaśniono, o co są konkretne pretensje pod adresem ks. Natanka. Można dyskutować, próbować znaleźć rozwiązanie, a nie od razu sięgać po ciężkie kary dyscyplinarne, które według mnie, do niczego nie prowadzą. Komunikat Rady Stałej KEP odebrałem jako dolanie oliwy do ognia, to nie jest rozwiązanie problemu."

blacky... o co masz pretensje do ks. Natanka, bo nawet Rada Stała KEP w przeciwieństwie do Ciebie nie nazywa ks. Piotra heretykiem?