Synod: większość biskupów za liberalizcją, ale nie 2/3

nie osiągnięto wymaganych 2/3 głosów do zaprowadzenia zmian w tych 3 najbardziej kontrowersyjnych punktach

Punkt 52: 104 za / 74 przeciw
Punkt 53: 112 za / 64 przeciw
Punkt 55: 118 za / 62 przeciw

dotyczących dopuszczenia homoseksualistów do pelnych praw w kościele więc tez zatwierdzenia ich zwiazków w jakiś sposób jako niegrzeszne...
dopuszczenia osób w powtórnym związku cywilnym do Komunii..
Były jednak inne punkty, które otrzymywały duże ilości głosów sprzeciwu ale zostały przegłosowane czyli zmodernizowane

Warto spojrzeć na wyniki głosowania pod dokumentem końcowym Synodu o Rodzinie
(w jęz włoskim)

1. 175-1
2. 179-0
3. 178-1
4. 180-2
5. 177-3
6. 175-5
7. 170-9
8. 179-1
9. 171-8
10. 174-8
11. 173-6
12. 176-3
13. 174-7
14. 164-18
15. 167-13
16. 171-8
17. 174-6
18. 175-5
19. 176-5
20. 178-3
21. 181-1
22. 160-22
23. 169-10
24. 170-11
25. 140-39
26. 166-14
27. 147-34
28. 152-27
29. 176-7
30. 178-2
31. 175- 4
32. 176-5
33. 175-7
34. 180-1
35. 164-17
36. 177-1
37. 175-2
38. 178-1
39. 176-4
40. 179-1
41. 125-54
42. 143-37
43. 162-14
44. 171-7
45. 165-15
46. 171-8
47. 164-12
48. 143-35
49. 154-23
50. 169-8
51. 155-19
52. 104-74
53. 112-64
54. 145-29
55. 118-62
56. 159-21
57. 169-5
58. 167-9
59. 172-5
60. 174-4
61. 178-1
62. 169-8
press.vatican.va/…/03044.html

Najwięcej sprzeciwu uzyskał pkt 52
bo aż 74 biskupów się sprzeciwiło

o czym jest pkt 52?

W angielskiej versji Dokumentu półmetka Watykan ocenzurował dawny pkt 50 o homoseksualistach, nie zmieniajac wcale wersji włoskiej
Warto mieć kopie obu wersji sprzed i po
13 pazdz 2014
Nie mylić z pkt 50 Dokumentu końcowego Synodu
Pkt 50
to raczej nowy pkt 55 w Dokumencie Końcowym
Dlatego wybaczam panu BAH za atak na mnie tutaj poniżej, jako tzw friendly fire , szanuję p BAH za duży wkład w to forum i znam jego porywczość

Czasy całkowitego chaosu i zamglenia w KK.
pkt 55 końcowy
głosowanie 118 za zmiana na modernistyczną, 62 biskupów obroniło tradycyjne rozumienie grzechu sodomii i odróznieniu (dyskryminowaniu z obowiązku katolickiego) homoseksualistów.
Modernisci nie osiągneli wymaganych 123 głosów ale wcale nie zrezygnowali z praktykowania swoich interpretacji homo-seksu i tych zboczeńców.

The only passages that seem to be changed in Thursday's revision of the English language translation of Monday's document come in the 50th paragraph of the document, which deals with the church's attitude and tone toward homosexuals.
While the subheading on the Italian version of those paragraphs remains "Accogliere le persone omosessuali" -- literally, "to welcome homosexual persons" -- the English version now reads, "Providing for homosexual persons."
Likewise, one of the sentences in the paragraphs in that section of the new English version has been changed to remove several words while the Italian version has not.
The Italian version asks the question: "Siamo in grado di accogliere queste persone, garantendo loro uno spazio di fraternità nelle nostre comunità?" -- roughly: "Are we capable of welcoming these persons, guaranteeing them a space of fraternity in our community?"
The new English version reads, with the ellipses in the original: "Are we capable of providing for these people, guaranteeing [...] them [...] a place of fellowship in our communities?"

inny pkt
nr 41

przegłosowany jako nowość

w głosowaniu 125/54

41. Mentre continua ad annunciare e promuovere il matrimonio cristiano, il Sinodo incoraggia anche il discernimento pastorale delle situazioni di tanti che non vivono più questa realtà. È importante entrare in dialogo pastorale con tali persone al fine di evidenziare gli elementi della loro vita che possono condurre a una maggiore apertura al Vangelo del matrimonio nella sua pienezza. I pastori devono identificare elementi che possono favorire l’evangelizzazione e la crescita umana e spirituale. Una sensibilità nuova della pastorale odierna, consiste nel cogliere gli elementi positivi presenti nei matrimoni civili e, fatte le debite differenze, nelle convivenze. Occorre che nella proposta ecclesiale, pur affermando con chiarezza il messaggio cristiano, indichiamo anche elementi costruttivi in quelle situazioni che non corrispondono ancora o non più ad esso.

Duszpasterstwo osób żyjących w małżeństwie cywilnym lub konkubinacie

41 Choć nadal ogłosząc i promująć chrześcijańskie małżeństwa, Synod zachęca również do duszpasterskiego rozeznania sytuacji wielu ludzi, którzy już nie żyją tą rzeczywistością. Ważne jest, aby wejść w dialog z tymi ludźmi duszpastersko w celu podkreślenia elementów ich życia, które mogą prowadzić do większej otwartości na Ewangelię małżeństwa w jego pełni. Pasterze muszą zidentyfikować elementy, które mogą wspierać ewangelizację i wzrostu ludzkiego i duchowego. Nowa świadomość duszpasterstwa dzisiaj to jest zrozumieć pozytywne elementy obecne w małżeństwach cywilnych w różnych gospodarstwach domowych. Konieczne jest, żeby propozycja Kościoła, stwierdzając wyraźnie chrześcijańskie przesłanie, że będzie także wskazywać elementy strukturalne w tych sytuacjach, które nie pasują juz więcej.

pkt 55
urywek
"Nevertheless, men and women with homosexual tendencies must be accepted with respect and sensitivity. "In their regard should be avoided every sign of unjust discrimination" (Congregation for the Doctrine of the Faith, Considerations Regarding Proposals to Give Legal Recognition to Unions Between Homosexual Persons, 4).

pkt
niemniej jednak mężczyźni i kobiety o homoseksualnych tendencach muszą być akceptowani z respektem i czułością. itd..
w odniesieniu do nich winien być unikany jakikolwiek znak niesprawiedliwej dyskryminacji
==========
tylko 62 biskupów odrzuciło tą zmianę nauczania o grzechu sodomii i sodomitach którzy nie chcą się tego grzechu wyrzec (są wręcz dumni - pride &parade)

implikacje braku dyskryminacji sodomitów w Kościele Katolickim
a/ mieliby prawo do prac jako nauczyciele w szkołach katolickich- feeeee
b/ mieliby prawo okazywać swoje związki partnerskie na Mszach katolickich, a na przekażcie sobie znak pokoju, mielibysmy akty ściskania się i całusków partnerskich usta/usta podobnie jak się ściskają i obcałowuja narzeczeni lub małżonkowie ślubni
c/ brak dyskryminacji sodomitów=homoseksualistów oznaczałoby zniesienia piętna grzechu, czyli nikt by się nie musiał z tego spowiadać i leczyć czy prosić o egzorcyzm. Oznaczałoby to ocenzurowanie całej Bibli w tym temacie.

mkatana
Znak pokoju w trakcie liturgii nie ma załatwiać naszych spraw z bliźnimi. Od tego na pewno nie jest Msza Św.
Jeśli naprawdę interesuje Cię ta kwestia to w internecie jest sporo literatury na ten temat. Nie mam zamiaru tu Cię edukować. Sama zrobisz to o wiele lepiej. Ale mogę użyć wyszukiwarkę google za Ciebie.

Kliknij tutaj.

modernistae prohibere 2014-10-19 22:55:55
danutadubiel 2014-10-19 22:51:35

A mnie ( pewne osoby) próbują usilnie przekonać, że to ktoś z mojej miejscowości....
------------------------------------------------------------------------------------------
Dywersja jest nieodłącznym elementem każdej wojny.
*********************************************************************
A "wojna" się toczy..... Ja swoje wiem.
Wierzę, że prawda obroni się sama.

danutadubiel 2014-10-19 22:51:35

A mnie ( pewne osoby) próbują usilnie przekonać, że to ktoś z mojej miejscowości....
------------------------------------------------------------------------------------------
Dywersja jest nieodłącznym elementem każdej wojny.

McMarkus 2014-10-19 22:29:15
mkatana
Jeżeli przystępujesz do Stołu Pańskiego nie pogodzona z drugim człowiekiem to:

"Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej. Niech przeto człowiek baczy na siebie samego, spożywając ten chleb i pijąc z tego kielicha. Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije.
1 Kor 11, 27-2
==================================================
Ja pisałam o czym innym McMarcus. Znak pokoju na Mszy Św. nie załatwia spraw z bliźnimi, co nam tu sugerujesz. O tym co napisałeś teraz , ja wiem.

"Przekażcie sobie znak pokoju" - to wymysł MODERNISTÓW.
Nie dziwmy się więc, że moderniści za tym tęsknią.

Tu chodzi o Pokój Chrystusa

Modlitwy przed Komunią

Następują trzy ciche prywatne modlitwy kapłana, pięknie przypominające skutki, jakie Komunia ma spowodować w duszach naszych: pokój, uzdrowienie, łaskę Bożą. Opieramy się w tej chwili na zasługach Chrystusa i wierze Kościoła.

mkatana
Jeżeli przystępujesz do Stołu Pańskiego nie pogodzona z drugim człowiekiem to:

"Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej. Niech przeto człowiek baczy na siebie samego, spożywając ten chleb i pijąc z tego kielicha. Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije.
1 Kor 11, 27-29

McMarkus 2014-10-19 22:15:41
Inquisitor
Oczywiście że najważniejszy jest akt Przeistoczenia, ale zanim do niego dojdzie musi być spełnione to co Pan Bóg nakazuje. Pojednanie człowieka z Bogiem i z drugim człowiekiem.

" Jeśli więc przyniesiesz dar swój przed ołtarz i tam wspomnisz, że brat twój ma coś przeciw tobie, zostaw tam dar swój przez ołtarzem, a najpierw idź i pojednaj się z bratem swoim! Potem przyjdź i dar swój ofiaruj!
====================================================================
Nie zgodzę się z tym. Można byc nie pojednanym z bliźnimi niekoniecznie znajdującymi się obok nas w kościele na Mszy Św.
Taki znak pokoju niczego więc nie załatwia.