To nie tradycjonaliści zaczęli. Dlaczego Krzyż powinien być na środku? W odpowiedzi na odpowiedź abp. Jędraszewskiwgo: Dlaczego w Polsce krzyż nie stoi na ołtarzu? Przeczytaj opis:) Zainspirowany …More
To nie tradycjonaliści zaczęli. Dlaczego Krzyż powinien być na środku?
W odpowiedzi na odpowiedź abp. Jędraszewskiwgo:
Dlaczego w Polsce krzyż nie stoi na ołtarzu? Przeczytaj opis:)
Zainspirowany artykułem Tomasza Dekerta:
www.liturgia.pl/…/Jednosc-Kosciol…
O tych wszystkich niesłusznych ocenach i potrzebie rehabilitacji dużo konkretniej piszę misjakultura.blogspot.com/…/odwoac-niesuszn…
i tu:
To tradycjonaliści zostali pierwsi oskarżeni. Niesłusznie
W odpowiedzi na odpowiedź abp. Jędraszewskiwgo:
Dlaczego w Polsce krzyż nie stoi na ołtarzu? Przeczytaj opis:)
Zainspirowany artykułem Tomasza Dekerta:
www.liturgia.pl/…/Jednosc-Kosciol…
O tych wszystkich niesłusznych ocenach i potrzebie rehabilitacji dużo konkretniej piszę misjakultura.blogspot.com/…/odwoac-niesuszn…
i tu:
To tradycjonaliści zostali pierwsi oskarżeni. Niesłusznie
stanislawp
- Report
Change comment
Remove comment
Ks. Jacek Bałemba SDB Sacerdos Hyacinthus Jest poważny i zarazem pocieszający aspekt eklezjalny: w kwestię jest zaangażowany autorytet papieski – Ojciec Święty Benedykt XVI przywrócił Krzyżowi centralne miejsce na ołtarzu!
Refleksja na Wielki Piątek: Niechciany Krzyż
Duzo pytań i odpowiedziMore
Ks. Jacek Bałemba SDB Sacerdos Hyacinthus Jest poważny i zarazem pocieszający aspekt eklezjalny: w kwestię jest zaangażowany autorytet papieski – Ojciec Święty Benedykt XVI przywrócił Krzyżowi centralne miejsce na ołtarzu!
Refleksja na Wielki Piątek: Niechciany Krzyż
Duzo pytań i odpowiedzi
Refleksja na Wielki Piątek: Niechciany Krzyż
Duzo pytań i odpowiedzi
@Stanisław: ciebie zdradza brak odpowiedzi:
- "...zejdź mi z oczu szatanie..."
- "...zejdź mi z oczu szatanie..."
stanislawp
- Report
Change comment
Remove comment
czy Bóg potrzebuje krwi swego Syna aby być zaspokojony ???
- gdzie tu masz herezję ? Odpowiedz: potrzebuje, czy nie ???
================
re
samo pytanie Cię zdradza
Idź i nie grzesz...More
czy Bóg potrzebuje krwi swego Syna aby być zaspokojony ???
- gdzie tu masz herezję ? Odpowiedz: potrzebuje, czy nie ???
================
re
samo pytanie Cię zdradza
Idź i nie grzesz...
- gdzie tu masz herezję ? Odpowiedz: potrzebuje, czy nie ???
================
re
samo pytanie Cię zdradza
Idź i nie grzesz...
@stefanek: jak piszesz o czyichś "słowach", to rób to uczciwie i bez mataczenia - wszak jesteś katolikiem i powinieneś wiedzieć, że za kłamstwa, oszczerstwa i fałszywe świadectwa - balansujesz na granicy grzechu ciężkiego...
...
W katechezach zatwierdzonych przez SA i głoszonych w parafiach przez DN nie ma nic z tego, co napisałeś: "Pojęcie ofiary [Chrystusa] przedostało się do Eucharystii na …More
@stefanek: jak piszesz o czyichś "słowach", to rób to uczciwie i bez mataczenia - wszak jesteś katolikiem i powinieneś wiedzieć, że za kłamstwa, oszczerstwa i fałszywe świadectwa - balansujesz na granicy grzechu ciężkiego...
...
W katechezach zatwierdzonych przez SA i głoszonych w parafiach przez DN nie ma nic z tego, co napisałeś: "Pojęcie ofiary [Chrystusa] przedostało się do Eucharystii na skutek pogańskiej mentalności owych czasów..." Kłamstwo !!!
...ale jest:
Patrzenie na Eucharystię przez pryzmat ofiar pogańskich w wyniku nieskatechizowania mas pogańskich, które weszły do KK po roku 314 - to charakteryzowało mentalność pogańską mas ludzi, którzy nie mieli katechumenatu za sobą, ale weszli do KK z "opcji politycznej cesarza"...
OFIARNICZY CHARAKTER (mentalności pogańskiej) można było dostrzec np. w ofertoriach, kiedy to przyprowadzano pod świątynie swoje "dary dla Boga": jedzenie i zwierzynę... stąd zachowały się do dziś te dziwne tradycje na uroczystych mszach, gdzie znosi się różne dary: obrazy, prezenciki, szaty itp. np. dla papieża... co zaciemnia istotę mszy św. jako DARU ZBAWIENIA DLA NAS, który otrzymujemy od Boga za darmo z miłości przez Jezusa Chrystusa.
...
A teraz sam odpowiedz na pytanie, którego w tekście katechez nie ma (tam jest stwierdzenie):
czy Bóg potrzebuje krwi swego Syna aby być zaspokojony ???
- gdzie tu masz herezję ? Odpowiedz: potrzebuje, czy nie ???
...
W katechezach zatwierdzonych przez SA i głoszonych w parafiach przez DN nie ma nic z tego, co napisałeś: "Pojęcie ofiary [Chrystusa] przedostało się do Eucharystii na skutek pogańskiej mentalności owych czasów..." Kłamstwo !!!
...ale jest:
Patrzenie na Eucharystię przez pryzmat ofiar pogańskich w wyniku nieskatechizowania mas pogańskich, które weszły do KK po roku 314 - to charakteryzowało mentalność pogańską mas ludzi, którzy nie mieli katechumenatu za sobą, ale weszli do KK z "opcji politycznej cesarza"...
OFIARNICZY CHARAKTER (mentalności pogańskiej) można było dostrzec np. w ofertoriach, kiedy to przyprowadzano pod świątynie swoje "dary dla Boga": jedzenie i zwierzynę... stąd zachowały się do dziś te dziwne tradycje na uroczystych mszach, gdzie znosi się różne dary: obrazy, prezenciki, szaty itp. np. dla papieża... co zaciemnia istotę mszy św. jako DARU ZBAWIENIA DLA NAS, który otrzymujemy od Boga za darmo z miłości przez Jezusa Chrystusa.
...
A teraz sam odpowiedz na pytanie, którego w tekście katechez nie ma (tam jest stwierdzenie):
czy Bóg potrzebuje krwi swego Syna aby być zaspokojony ???
- gdzie tu masz herezję ? Odpowiedz: potrzebuje, czy nie ???
Zwyczajny Katolik
- Report
Change comment
Remove comment
Zbawienie tylko w KK-Stefanek 2014-02-13 21:04:43
KIRKOR 2014-02-13 20:58:29
misjakultura.blogspot.com/p/dialog-odnowy-z-tradycja.htmlMore
Zbawienie tylko w KK-Stefanek 2014-02-13 21:04:43
KIRKOR 2014-02-13 20:58:29
misjakultura.blogspot.com/p/dialog-odnowy-z-tradycja.html
KIRKOR 2014-02-13 20:58:29
misjakultura.blogspot.com/p/dialog-odnowy-z-tradycja.html
Zwyczajny Katolik
- Report
Change comment
Remove comment
Zbawienie tylko w KK-Stefanek 2014-02-13 21:04:43
KIRKOR 2014-02-13 20:58:29
Ale można pogodzić pozorną sprzeczność między tymi herezjami,
a zezwoleniem papieża na drogę.
Wystarczy, że Neo wycofa sięz błędów doktrynalnych, czy związanych z kultem i duszpasterstwem.
MOże wtedy pozostać Neokatechumenatem, a jednocześnie trwać przy Tradycji Katolickiej.
Droga wpisuje się w podobnych poglądach w …More
Zbawienie tylko w KK-Stefanek 2014-02-13 21:04:43
KIRKOR 2014-02-13 20:58:29
Ale można pogodzić pozorną sprzeczność między tymi herezjami,
a zezwoleniem papieża na drogę.
Wystarczy, że Neo wycofa sięz błędów doktrynalnych, czy związanych z kultem i duszpasterstwem.
MOże wtedy pozostać Neokatechumenatem, a jednocześnie trwać przy Tradycji Katolickiej.
Droga wpisuje się w podobnych poglądach w szerszą tendencję podziielane
przez większość współczesnego Kościoła, dlatego trudno ją tu oskarżać o jakiś wyłom.
W tą tendencję wpisują się ruchy charyzmatyczne i z nich się wywodzące. Jednym z elementów tej tendencji
jest krytyka ofiary, rytuału, jako przejętego od pogan i dlatego złego.
W ten sposób uderza w ową glebę, bez której Ewangelia i Msza Święta nie byłaby zrozumiała.
Nie bierze pod uwagę, że gdyby sama idea ofiary jako przebłagania, została odrzucona,
to ofiara Krzyżowa nie miałaby sensu.
Nie bierze pod uwagę, że niezgoda na poziomie całościowym nie oznacza niezgody
na niższych poziomach.
Obrzędy religijne muszą mieć wymiar misteryjny, rytualny, nazywany mylnie
"magicznym".
Msza Święta. To nie tylko spotkanie, to coś więcej.
Ale niestety przedstawiciele Neokatechumenatu często mówią
że chrześcijaństwo to nie religia. Tymczasem tradycyjnie mówiło się
„Święta Religia Katolicka", nie czyniąc opozycji sztucznej religia-wiara.
Ale co za problem: Przecież Droga może przyjąć Krzyż na środku, łacinę, orientację,
skierowanie kapłana i ludu w tym samym kierunku... Przecieżto nie uderza
w Chrystusa, wręcz przeciwnie:
Powrót do tych form byłby rehabilitacją tych, których niesłusznie oskarżono,
oraz powrotem do tego, nad czym czuwał Duch Święty,
a co też odrzucono jako rzekomo "niezrozumiałe", czy wręcz "pogańskie".
Przecieżto było bardzo krzywdzące oskarżenie
KIRKOR 2014-02-13 20:58:29
Ale można pogodzić pozorną sprzeczność między tymi herezjami,
a zezwoleniem papieża na drogę.
Wystarczy, że Neo wycofa sięz błędów doktrynalnych, czy związanych z kultem i duszpasterstwem.
MOże wtedy pozostać Neokatechumenatem, a jednocześnie trwać przy Tradycji Katolickiej.
Droga wpisuje się w podobnych poglądach w szerszą tendencję podziielane
przez większość współczesnego Kościoła, dlatego trudno ją tu oskarżać o jakiś wyłom.
W tą tendencję wpisują się ruchy charyzmatyczne i z nich się wywodzące. Jednym z elementów tej tendencji
jest krytyka ofiary, rytuału, jako przejętego od pogan i dlatego złego.
W ten sposób uderza w ową glebę, bez której Ewangelia i Msza Święta nie byłaby zrozumiała.
Nie bierze pod uwagę, że gdyby sama idea ofiary jako przebłagania, została odrzucona,
to ofiara Krzyżowa nie miałaby sensu.
Nie bierze pod uwagę, że niezgoda na poziomie całościowym nie oznacza niezgody
na niższych poziomach.
Obrzędy religijne muszą mieć wymiar misteryjny, rytualny, nazywany mylnie
"magicznym".
Msza Święta. To nie tylko spotkanie, to coś więcej.
Ale niestety przedstawiciele Neokatechumenatu często mówią
że chrześcijaństwo to nie religia. Tymczasem tradycyjnie mówiło się
„Święta Religia Katolicka", nie czyniąc opozycji sztucznej religia-wiara.
Ale co za problem: Przecież Droga może przyjąć Krzyż na środku, łacinę, orientację,
skierowanie kapłana i ludu w tym samym kierunku... Przecieżto nie uderza
w Chrystusa, wręcz przeciwnie:
Powrót do tych form byłby rehabilitacją tych, których niesłusznie oskarżono,
oraz powrotem do tego, nad czym czuwał Duch Święty,
a co też odrzucono jako rzekomo "niezrozumiałe", czy wręcz "pogańskie".
Przecieżto było bardzo krzywdzące oskarżenie
Zbawienie tylko w KK-Stefanek
- Report
Change comment
Remove comment
Droga Neokatechumenatu - Współczesna herezja
Negacja Odkupienia
W katolickiej doktrynie Męka Pańska jest przyczyną naszego zbawienia, ponieważ jest odkupieniem wszystkich naszych win, według Bożego planu.
Kiko i Carmen są innego zdania: “Pojęcie ofiary [Chrystusa] przedostało się do Eucharystii na skutek pogańskiej mentalności owych czasów. Ale czy Bóg potrzebuje krwi swego Syna aby być
…More
Droga Neokatechumenatu - Współczesna herezja
Negacja Odkupienia
W katolickiej doktrynie Męka Pańska jest przyczyną naszego zbawienia, ponieważ jest odkupieniem wszystkich naszych win, według Bożego planu.
Kiko i Carmen są innego zdania: “Pojęcie ofiary [Chrystusa] przedostało się do Eucharystii na skutek pogańskiej mentalności owych czasów. Ale czy Bóg potrzebuje krwi swego Syna aby być
zaspokojony?”. I dalej wyjaśniają, że przez swoje Zmartwychwstanie Jezus pokazał nam Jego wolę wybaczenia, ale wybaczenia nie otrzymujemy dzięki jego ofierze na krzyżu, ponieważ “skutkiem teologicznej odnowy II Soboru Watykańskiego, nie mówimy już o dogmacie Odkupienia, lecz raczej o tajemnicy paschalnej”.
Dla świadomego katolika jest jasne, iż żaden Sobór nie może zmienić nieomylnej doktryny Kościoła Katolickiego! (…)
(Dictionary of the Catholic Faith, Article: Redemption. Summa of St. Thomas Aquinas: Treaty of the Passion)
Negacja Odkupienia
W katolickiej doktrynie Męka Pańska jest przyczyną naszego zbawienia, ponieważ jest odkupieniem wszystkich naszych win, według Bożego planu.
Kiko i Carmen są innego zdania: “Pojęcie ofiary [Chrystusa] przedostało się do Eucharystii na skutek pogańskiej mentalności owych czasów. Ale czy Bóg potrzebuje krwi swego Syna aby być
zaspokojony?”. I dalej wyjaśniają, że przez swoje Zmartwychwstanie Jezus pokazał nam Jego wolę wybaczenia, ale wybaczenia nie otrzymujemy dzięki jego ofierze na krzyżu, ponieważ “skutkiem teologicznej odnowy II Soboru Watykańskiego, nie mówimy już o dogmacie Odkupienia, lecz raczej o tajemnicy paschalnej”.
Dla świadomego katolika jest jasne, iż żaden Sobór nie może zmienić nieomylnej doktryny Kościoła Katolickiego! (…)
(Dictionary of the Catholic Faith, Article: Redemption. Summa of St. Thomas Aquinas: Treaty of the Passion)
Zbawienie tylko w KK-Stefanek
- Report
Change comment
Remove comment
KIRKOR 2014-02-13 21:00:28
Filmik pokazuje wyraźnie Krzyż stoi obok ołtarza.
=================================================
...Człowiecze siedzisz tutaj od południa i jeszcze głupa tniesz ! nie chodzi nam o inne krzyże w kościele -LECZ O USUNIĘCIE Z GŁÓWNEGO OŁTARZA KRZYŻA !
Filmik pokazuje wyraźnie Krzyż stoi obok ołtarza.
=================================================
...Człowiecze siedzisz tutaj od południa i jeszcze głupa tniesz ! nie chodzi nam o inne krzyże w kościele -LECZ O USUNIĘCIE Z GŁÓWNEGO OŁTARZA KRZYŻA !
Zwyczajny Katolik
- Report
Change comment
Remove comment
Zwyczajny Katolik
- Report
Change comment
Remove comment
KIRKOR 2014-02-13 20:58:29
Krzyż w Grzechyni stoi obok ołtarza.
A inny stoi z drugiej strony,
A jeszcze inny...
Na środku
Krzyż w Grzechyni stoi obok ołtarza.
A inny stoi z drugiej strony,
A jeszcze inny...
Na środku
Chcący 2014-02-13 14:52:37
KIRKOR 2014-02-13 20:47:56
Z tym słoniem to przesadziłeś. To chamskie, tak sie nie da dyskutować. Jeśli nie wierzysz, to po co się pytasz?
.....................................................................................................................
Filmik pokazuje wyraźnie Krzyż stoi obok ołtarza.
2014-01-19 pustelnia
KIRKOR 2014-02-13 20:47:56
Z tym słoniem to przesadziłeś. To chamskie, tak sie nie da dyskutować. Jeśli nie wierzysz, to po co się pytasz?
.....................................................................................................................
Filmik pokazuje wyraźnie Krzyż stoi obok ołtarza.
2014-01-19 pustelnia
Klika pierwszych sekund na filmie pokazuje gdzie stoi Krzyż w Grzechyni.
2014-01-19 pustelnia
====================================================
.....polecam każdemu to sprawdzić !
to jedynie dowód na to że kirkor musi mieć zeza !
.....................................................................................................................
Film pokazuje wyraźnie Krzyż w Grzechyni stoi obok …More
Klika pierwszych sekund na filmie pokazuje gdzie stoi Krzyż w Grzechyni.
2014-01-19 pustelnia
====================================================
.....polecam każdemu to sprawdzić !
to jedynie dowód na to że kirkor musi mieć zeza !
.....................................................................................................................
Film pokazuje wyraźnie Krzyż w Grzechyni stoi obok ołtarza.
2014-01-19 pustelnia
====================================================
.....polecam każdemu to sprawdzić !
to jedynie dowód na to że kirkor musi mieć zeza !
.....................................................................................................................
Film pokazuje wyraźnie Krzyż w Grzechyni stoi obok ołtarza.
Zbawienie tylko w KK-Stefanek
- Report
Change comment
Remove comment
Kirkor nie dostrzega Krzyża w centrum ołtarza !
Zwyczajny Katolik
- Report
Change comment
Remove comment
Zbawienie tylko w KK-Stefanek
- Report
Change comment
Remove comment
KIRKOR 2014-02-13 20:49:12
Klika pierwszych sekund na filmie pokazuje gdzie stoi Krzyż w Grzechyni.
2014-01-19 pustelnia
====================================================
.....polecam każdemu to sprawdzić !
to jedynie dowód na to że kirkor musi mieć zeza !
Klika pierwszych sekund na filmie pokazuje gdzie stoi Krzyż w Grzechyni.
2014-01-19 pustelnia
====================================================
.....polecam każdemu to sprawdzić !
to jedynie dowód na to że kirkor musi mieć zeza !
Zwyczajny Katolik
- Report
Change comment
Remove comment
KIRKOR 2014-02-13 20:47:56
NA tym filmie widać żę krzyżjest na środku nad tabernakulum.
To, że są krzyże w innych miejscach, to nie znaczy, że na środku go nie ma.
Mam nadzieję, że to mimowolne przeoczenie, a nie manipulacja.More
KIRKOR 2014-02-13 20:47:56
NA tym filmie widać żę krzyżjest na środku nad tabernakulum.
To, że są krzyże w innych miejscach, to nie znaczy, że na środku go nie ma.
Mam nadzieję, że to mimowolne przeoczenie, a nie manipulacja.
NA tym filmie widać żę krzyżjest na środku nad tabernakulum.
To, że są krzyże w innych miejscach, to nie znaczy, że na środku go nie ma.
Mam nadzieję, że to mimowolne przeoczenie, a nie manipulacja.
Chcący 2014-02-13 14:45:22
Byłem
widziałem
jest
.....................................................................................................................
Klika pierwszych sekund na filmie pokazuje gdzie stoi Krzyż w Grzechyni.
2014-01-19 pustelniaMore
Chcący 2014-02-13 14:45:22
Byłem
widziałem
jest
.....................................................................................................................
Klika pierwszych sekund na filmie pokazuje gdzie stoi Krzyż w Grzechyni.
2014-01-19 pustelnia
Byłem
widziałem
jest
.....................................................................................................................
Klika pierwszych sekund na filmie pokazuje gdzie stoi Krzyż w Grzechyni.
2014-01-19 pustelnia
Klika pierwszych sekund na filmie pokazuje gdzie stoi Krzyż w Grzechyni.
2014-01-19 pustelnia
2014-01-19 pustelnia
Zwyczajny Katolik
- Report
Change comment
Remove comment
Zbawienie tylko w KK-Stefanek 2014-02-13 20:32:50
Neokatechumenat jest zatwierdzony przez papieża. Pozostaje nam
krytykować nie istnienie tej wspólnoty,
ale tylko to, co w niej jest nie po Bożemu.
ZAproponujmy im radosne przyjęcie Orientacji Liturgicznej, języka liturgicznego,
Krzyża na środku, oraz ludowej pobożnośći i Tradycji Kośćioła.
I pochwalmy, że ładnie śpiewają, i zaproponujmy żęby śpiewali …More
Zbawienie tylko w KK-Stefanek 2014-02-13 20:32:50
Neokatechumenat jest zatwierdzony przez papieża. Pozostaje nam
krytykować nie istnienie tej wspólnoty,
ale tylko to, co w niej jest nie po Bożemu.
ZAproponujmy im radosne przyjęcie Orientacji Liturgicznej, języka liturgicznego,
Krzyża na środku, oraz ludowej pobożnośći i Tradycji Kośćioła.
I pochwalmy, że ładnie śpiewają, i zaproponujmy żęby śpiewali
tak pięknie przy ognisku, albo na łące, itd...
Neokatechumenat jest zatwierdzony przez papieża. Pozostaje nam
krytykować nie istnienie tej wspólnoty,
ale tylko to, co w niej jest nie po Bożemu.
ZAproponujmy im radosne przyjęcie Orientacji Liturgicznej, języka liturgicznego,
Krzyża na środku, oraz ludowej pobożnośći i Tradycji Kośćioła.
I pochwalmy, że ładnie śpiewają, i zaproponujmy żęby śpiewali
tak pięknie przy ognisku, albo na łące, itd...
Zbawienie tylko w KK-Stefanek
- Report
Change comment
Remove comment
@KIRKOR
Pytałem Stefanka to raz po drugie ja widziałem w Grzechynii różowego słonia
=====================================
...sam widzisz że demony cię prowadzają i nawet nie wiesz dokąd !
Pytałem Stefanka to raz po drugie ja widziałem w Grzechynii różowego słonia
=====================================
...sam widzisz że demony cię prowadzają i nawet nie wiesz dokąd !